Про осенний байнет 2008
Сначала хотел вынести в заголовок что-то про конференции, но одумался. Ведь конференции — это лишь показатель ситуации на рынке.
Начну с Байнет2.2 — Эту конференцию организовывали мы вдвоем с Артемом Герасимовичем, поэтому могу рассказать, как все это смотрелось глазами организатора.
К сожалению, Саша Денисова, которая помогала Артему в организации прошлогодней конференции, в этом году самоустранилась по причине недостатка времени/желания/оптимизма.
Очень хотелось избежать основных ошибок — не смешивать доклады, направленные на разную аудиторию, не перекрываться параллельными секциями, сделать конференцию реально полезной для практиков. Привлечь интересных докладчиков. С этим вроде как-то получилось. И на два дня разбили по тематике, и с докладами старались подстроиться под интересы публики в каждый из дней.
Зато наткнулись на другие грабли. Приглашение сильных докладчиков — «звезд» из сопредельных республик (и не только) — несет в себе и недостатки. Во-первых, к некоторым докладам аудитория была откровенно не готова и слушала с праздным интересом, практически не извлекая для себя реальной пользы. К примеру, доклад Юрия Бойко (Силиконовая Долина, США, независимый эксперт по привлечению, формирования и управлению венчурным капиталом, среди клиентов — Logitech, Motorola, Wrigley, DaimlerChrysler, AT&T, Grainger и др). Специалист такого уровня на белорусской конференции — явление редкое, небывалое. Запомнились лица аудитории при словах «до $250 000 — это не инвестиции, это у друзей одолжите». И вопрос из зала «что нужно, чтобы организовать свой венчурный фонд?» У меня стойкое впечатление, что реально мыслить теми категориями, о которых говорил Юрий, могли считанные люди в зале. Хотя… таких людей в принципе-то и не бывает много.
Во-вторых, каждый докладчик, как и положено хорошему специалисту, рассказывал четко по своей теме. Поэтому в зале была постоянная текучка — народ приходил, чтобы послушать какие-то определенные доклады. Кто приходил послушать про XSLT, кто-то — про Agile, а кто-то про Zend Framework. В в 600-местном зале в среднем находилось около двухсот человек. Когда посчитали зарегистрировавшихся на получении раздатков и оказалось, что на Байнете побывало, по крайней мере, четыре с половиной сотни человек, даже немного удивился — субъективно казалось, что меньше. В каждый из дней зарегистрировалось около 600 человек, как раз под размеры зала. И вспоминая, как был набит 350-местный зал на прошлогодней конференции, в этом году никакого дополнительного пиара не устраивали. Увы, белорусы не избалованы подобными мероприятиями, культура участия в них не сформирована. Очень многие регистрируются сразу на оба дня — вне зависимости от того, что именно их заинтересовало.
После конференции сделали с Артемом одинаковый главный вывод — объем белорусской IT-аудитории, заинтересованной в таких мероприятиях, ограничен. Я назвал цифру 400, Артем — 300. Истина где-то посередине. Правда, по необходимости wi-fi я так и не определился. Артем, конечно, прав — в подавляющем большинстве своем wi-fi активно используют не по делу, а у кого действительно горит работа — вполне могут позволить себе мобильный интернет. Но вот я, к примеру, с глубокой антипатией отношусь к мобильному интернету, кпк, наладонникам и прочим мелким гаджетам. Мелодию в телефоне могу месяцами не менять. Как представлю, что придется с настройками ковыряться — кисло становится.
А между прочим, на Байнете произошло несколько событий, всю суть которых оценил далеко не каждый. В байнет пришел Gemius. И вроде как идут переговоры с tut.by о подключении к статистике. Сама по себе статистика Gemius, кстати, изнутри чуть менее функциональна и удобна, чем liveinternet. Да еще и java устанавливать надо. 🙁 Но суть не в этом. Появилась интрига! Если tut.by согласится — будет информация о посещаемости портала, которой можно верить. А то уже слухи о кликерах переходят в легенды. Если же откажется — разговоров о нереальности цифр, называемых тутбаем, поприбавится.
Кстати, буквально через пару недель после конференции Gemius выиграл тендер Украинской Ассоциации Интернет-рекламы (УАИР) на исследование аудитории уанета. С чем их и поздравляем! Точнее, уже поздравили 🙂
А еще в байнет пришел Mail.Ru. О чем в лице Натальи Графской и заявил прямо со сцены. Кстати, доклад у Натальи получился очень эмм… говорящий. Помимо рассказа о возможностях таргетинга на Mail.Ru сравнивалась реклама этом самом Mail.Ru и на tut.by. С выкладками, таблицами и цифрами. Цифры получилось настолько интересные, что из зала к Наталье апеллировал Кирилл Волошин(tut.by). Хоть и не очень успешно. Ну а что здесь можно сказать? Tut.by при своей посещаемости годами гордился высоким процентом белорусов — рекламодатели от этого «аж пищат». И пока лидер почивал на лаврах, появились товарищи, показавшие, что помимо региона можно еще и пол, и возраст, и время настраивать. Да еще на пальцах объяснили выгоду от таргетинга.
Одним словом, презентацию смотрите здесь. А пока ждем появление таргетинга на tut.by. Ведь запустил же tut.by свою социалку — авось и получится собрать достаточно данных.
Товарищи, планировавшие конференцию по гибким методикам еще с начала лета, собрались с духом, раскрутили Epam и провели мероприятие. Соответствующая секция на Байнете и Асхат Урузбаев в роли докладчика подстегнули ребят наконец-то перейти от слов и планов к делу. И это гуд, молодцы!
Теперь про Деловой Интернет. Такое ощущение, что определенная часть аудитории приходит не ради получения информации, знакомств или еще чего-то, а просто ради самого факта участия. А другая часть не понимает до конца суть происходящего — или ждут мастер-класс, когда в программе записан круглый стол, или вообще не осознают, для чего приглашены некоторые доклады и докладчики. У этой конференции традиционно свои, на первый взгляд не совпадающие с интересами слушателей, цели и задачи. Например, донести какие-то мысли и мнения до государственных деятелей. И широкой аудитории вряд ли будет интересен доклад, посредством которого поднимается нужная тема. И уж точно не очевиден будет результат.
Из запоминающегося — впервые в Беларуси побывал Гугл-Украина — Дмитрий Шоломко. Рассказал, что во внутренних классификационных таблицах «евразийских двойников» (страны, имеющие много общего в развитии рынка интернет-доступа и интернет-рекламы: Россия – Китай, Украина – Польша) Беларуси сопоставляется с Саудовской Аравией — не из-за количества денег, а из-за госрегулирования. В кулуарах Дмитрию Шоломко рассказали, как Денис Кораблев — владелец домена google.by — прочитав на нашей конференции доклад об авторских правах, в ответ на чей-то каверзный вопрос пообещал передать Гуглу домен по первой просьбе. Гугловец поулыбался и сказал, что передаст информацию в головной офис. Почему-то я уверен, что на этом все и кончится. Хоть и затащили гуглоида к нам в Беларусь (респект Саше Чекану и компании!), но байнетом гугл заинтересуется еще очень и очень не скоро.
Павел Шинкевич, владелец Rebenok.by (которого молодежь ругает за плагиат) объявил о покупке проекта все тем же tut.by. Интересный прецедент для байнета!
Яндекс в очередной раз подтвердил, что пока не собирается открывать представительство в Беларуси. Тактика все та же — «мы и так есть на этом рынке». Хотя Директ в Беларуси практически никем не продвигается.
А вскоре после Делового интернета состоялось еще одно событие. CIM-Событие. Как национальной компании с помощью конкретных маркетинговых технологий — Королевского института маркетинга (CIM) — защититься от агрессии зарубежных «коллег»? В центре обсуждения — сегодняшние действия портала tut.by в ответ на угрожающие ему действия зарубежных Интернет-порталов. Комментировать не стану, скажу лишь, что побывать стоило.
Про Баркемп, на который десантировались вагоны белорусов, рассказывать не буду. Не был. 🙁 И про грядущий белорусский баркемп писать пока не стану — пока еще мало чего известно.
Но на фоне всех проходящих мероприятий стоит обратить внимание на Открытый Контакт. Один из лидеров рынка, он никак и нигде не поучаствовал, не засветился. Вот вам пример совершенно другого подхода — непублично, самостоятельно работать с ведомствами и министерствами и решать вопросы, которые важны для всего байнета. Увы, в Беларуси кроме Открытого Контакта никто не занимается проблемами электронной торговли. Почет им и уважение.
Буду говорить неструктурированно.
Разве надо хвалить сайт из копипаста, обильно сдобренный сапой и выдающий себя за новый шаг Байнета? Доклад Шинкевича был действительно довольно сильным, но это не образец для подражания.
По организации мероприятий я могу сказать одно: их просто не хватает. Когда мы с Геной и Андреем начинали организацию AGA-08, у нас на троих было около 5 лет опыта работы в Интернетах; мы нацеливались на совсем зеленых новичков. И тут — бах — оказалось, что приходят и люди, у которых опыта хватит на целый пучок таких, как мы. Просто мероприятий мало — люди приходят побыть в этой атмосфере, пообщаться с себе подобными в кулуарах.
Кстати, по поводу WiFi — мы решили от него отказаться, хотя я тоже вздрагиваю от одной мысли настраивать мобильный инет.
Белорусский Баркемп состоится 20 декабря в Институте Журналистике, это пока все, что известно. Впрочем, замах вроде бы неплохой.
[…] А вот и ссылка Popularity: 1 просм. Tagged with: [ Байнет, конференции ] […]
О! Меня сам Сергей Назарук цитирует. Приятно, чёрт побери!
Арсений, я вот сам не изучал, какая доля материалов — копитыренные. Лишь в дизайне подражательство налицо.
Но суть в другом — во-первых, на сайте есть ценная аудитория.
Во вторых, вся эта аудитория явно благодарна создателю сайта. То есть для кого-то уже польза от проекта есть. И им по барабану — свой, купленный или тыренный контент выложил Шинкевич.
Ну и в-третьих, от сделки получили выгоду и Шинкевич, и Тут. И всякая лирика на тему этичности здесь никого не интересует. (Хотя есть вероятность, что на туте на счет плагиата особо никто и не обратил внимание)
То есть, если в двух словах — собака лает, караван идет.
Да, я и сам ОЧЕНЬ не люблю копитыринг чужих материалов. Но борьба здесь должна идти на совсем другом уровне. А если всех воришек ругать — ругалка поломается 🙂
Gena, «сам Сергей Назарук» — это слишком громко звучит 😀
“сам Сергей Назарук” нормально звучит.
А вот про ребёнка скажу, что доклад докладом, тут.бай тут.баем. Но не надо впаривать инетчикам, что этот сайт полезный, белый и пушистый. Копипиздинг он и в африке копипиздинг. Обман он и в африке обман. На сайте даже контакты не прописаны. А туда же. портал. Сидел бы себе и не светился. Нет же вышел — пропиарил, вот теперь пусть обсыхает.
«И всякая лирика на тему этичности здесь никого не интересует» — вот и обидно это. Получается, что «деньги не пахнут»?
Так, знаете ли, можно и торговцев наркотиками, которые по школам ошиваются, оправдать. Они же стараются. Денежку зарабатывают. И даже благодарны тем, кто их на это подсадил. Ибо кайфово.
Или торговцы оружием. В Африке ведь воюют. Если не я, то это сделает кто-то другой. И не важно, что из этого автомата сотни людей убьют.
Или тех, кто детской порнографией занимается. Спрос есть. Это не я плохой — это общество такое.
Касательно этой ситуации тут пикантный момент (инфа на уровне слухов): создатели сайтов обращались, например, к врачам, чтобы те оказывали онлайн консультации. Прикрывались благой целью — у нас некоммерческий проект, мы денег не зарабатываем, помогите нам. А потом вдруг стали коммерческим проектом. И таких примеров много. Это ли не обман?
Повторяю, инфа не проверенная. Но судя по проценту копитыренного материала, выглядит всё правдоподобно. Да и сам Шинкевич вроде что-то подобное на ДИ озвучивал.
Цинично, но зачастую именно так. Ничего нового в этом нет.
Здесь же, как обычно, проблема двойных стандартов. Точнее, раз уж речь про интернет — вообще отсутствия стадартов и устоявшихся этических норм. Кто-то считает не таким и большим грехом копитыринг. Кто-то засирает инет дорами не чувствует угрызений совести. А кто-то за бабло продает детскую порнуху и чувствует себя комфортно. Самоутешаясь, например, мыслью, что в детдоме юным кинозвездам жилось бы не в пример хуже. Или вообще никак не самоутешаясь.
Каждый по-своему ищет компромисс между этическими соображениями и желанием заработать побольше.
Сколько у нас материалов стырили без всякой ссылки или упоминания… Вот, навскидку — простая заметка прям с этого блога. Для некоторых клиентов занимались и таким — вылавливали копипейстеров и вынуждали поудалять. Но чаще всего махнешь рукой — и дальше работать.
Про врачей я в курсе. На развитом рынке подход был бы другой — «вы нам консультации на проекте, а взамен — пиар вашего медучреждения, создание образа и т.д. и т.п.»
Вот только у нас медцентры еще не готовы идти на подобные затраты — держать в штате врача-консультанта. Даже на своем сайте клиники никаких консультаций не ведут. Потому и приходится искать тех, кто клюнет на благи цели.
Андрей, но все-таки для кого-то же проект полезен, верно? Ну а то, что делался он не в белых перчатках — так это только в нешироком кругу специалистов сыграет какую-то роль, сказавшись на репутации. Хоть и надо с таким бороться. Вон в России скандал с авторсики правами на видеосервисах — это ж не столько чтоб бабла кому-то с кого-то срубить, сколько чтобы привлечь внимание к проблеме.
Ну вышел, ну пропиарился. Ведь не такой уж и эффект от подобного пиара. Это ж как с написанием книг — на днях выложу пост — скорее ради самого факта доклада, нежели какой-то реальной пользы.
Читаю, читаю Gemius — tut, Rebenok.by — tut, везде тут, уникальные события — тут это байнет. А где толк? Какой смысл в этих вещах? увидеть сколько пользуются порталом — а кому это нужно? Читать дальше копипасты и про детей? Опять же — где смысл? Пришел mail.ru — они как и Яндекс и так здесь были.
Ничего уникального таких конфах нет — группа селебрити-специалистов задвигает группе приходящих специалистов о том, что они круты, а вокруг толпы поглащателей мусорного (именно так — для них, для поглащателей) контента, пришедших за раздаткой
Скучно… Нет практики
[…] и барское благословение подобным копипастерам (читаем каменты тут). Максигейму они тоже предлагали интересную схему […]
читаю-читаю, совсем не Gemius — tut.
Gemius — для всех тут! 😉
Код раздается все сайтам: большим и малым, столичным и региональным.
Аудиторию — надо всем знать! 🙂
Михаил Дорошевич, раз уж вы тут для всех, то добавьте в свой список на сайте и РБ 😉
Разве Вы, mikolka, просите, то добавим 😉
Хотя я бы добавил, когда будет готов первый результат gemiusAudience по Беларуси
Михаил, ждем результат 😉
ЗЫ, кто тут обзывал Ребенка копипастером? Артем выцепил уникальные фичи в проекте 🙂
mikolka, был в отъезде, не видел коммент.
Ну на байнете все-таки какая-то практика была.
Представительства mail.ru раньше в Беларуси не было. В этом плане с Яндексом сравнивать нельзя — продажи рекламы на mail.ru здесь просто некому было вести.
В каких еще вещах не видно смысла?
Михаил Дорошевич будем ждать результата исследования =)
The end ну как где смысла нет — в конфе в самой — какой с нее толк? Что будет по ее результатам? Кто-то создаст что-то новое или что-то изменится после того как выслушают селебрити? Все станут покупать рекламу у Маилру — ну может, но сколько их будет — 10-100-1000 заказчиков? Вряд ли…
Байнет не нужен пока никому из больших компаний, а не нужен потому, что нету движения в нем, а движения нет потому как байнет весь — это группа энтузиастов да куча коммерческих сайтов + пупы
Результаты будут более интересные, чем больше будет участвовать сайтов.
Участие для сайтов — бесплатное и добровольное! 🙂
Мне, например, очень хотелось, чтобы больше участвовало региональных сайтов, так как там может быть интересная и уникальная аудитория.
Михаил, а в чем интерес владельцев сайтов от участия? Тем более, что The end пишет, что статистика у вас «менее функциональна и удобна, чем liveinternet».
mikolka, на байнете большая часть докладов были практическими.
А приход mail.ru все-таки вызвал определенный резонанс и конкретные действия со стороны конкурентов. Шевеление в байнете появляется.
Ну это стереотип, который уже устаревает.
Сегодня в байнете рекламируются и сотовые операторы, и автодилеры.
+ конторы типа Hepta, которая скупает половину тутбая. Про мелкие компании я и не говорю.
Т.е. в байнете хоть какие-то деньги, но уже есть.
я же так и сказал, что байнет это группа энтузиастов да куча коммерческих сайтов + пупы
Сотовые, дилеры и т.д. — это все коммерческое. Мы смотрим по разному просто — я с позиции пользователя зоной — хочу видеть в ней интересные ресурсы, а ты как организатор коммерческих конференций — ты хочешь видеть не ресурсы, а пользователей на них, и то, что они тебе дадут — деньги. Но пользователи не отдадут деньги тебе пока не увидят что-то интересное. Вот и круг. Сначала нужно дать доступ к возможности реализовывать какие-то проекты, поощрять и стимулировать, объяснять и показывать, типа как АГА, кстати, а уже потом продавать ресурсы и т.п.
Имхо, конечно.
Уважаемый Weber,
Потому что исследование gemiusAudience — это вовсе не счетчик.
Это социально-демографическое исследование. Пожалуй, единственное из возможных, кто показывает людей, а не уникальных пользователей.
Для Беларуси gemiusAudience состоит из трех компонент.
Конечно, можно посмотреть здесь:
http://www.di.by/download_files/2008/gemius.ppt